Möjligen till tröst är att vi sannolikt är av samma skrot och korn som de flesta andra. Uppskattningsvis mellan skål och vägg och tummen och pekfingret ser 98 psykologer av 100 inte någon motsättning mellan psykologarbete och att tjäna bra med pengar. Att ligga så långt efter läkarlöner är ex för de alla flesta fortfarande en omotiverad orättvisa som väcker sund irritation.
Strategiska lönemissar i historien tycker jag inte bör kasta alltför långa skuggor över dagens initiativ. Nu och framöver har psykologer goda förutsättningar att påverka så väl individuella som kollektiva lönenivåer i rätt riktning.
Mr balans säger: Jovars, det är väl bra om vi kollektivt satsar på att ha höga löner. Skrået psykologer tjänar pengar. En kollega nu under sommaren tappade hakan när jag sa att en PTP:are kunde få så lågt som 19kkr. Han trodde att det låg på 35kkr. Iofs höjer ju leggningen men men...
Oavsätt löneläget tycker jag att det är helt okej att folk har olika värderingar kring pengar. Att de kan se högre värden och att de agerar utifrån det.
För den delen så väntar jag med spänning på att se vad ni i Lund har satt igång kring egenterapin. Jag kom undan med en totalsumma på 5000 kr för egenterapin och det var det helt klart värt. För det finns ju vissa kommentarer om att om erat krav går igenom så tas egenterapin bort! Antingen helt eller delvis. När blir det beslut i frågan?
Vi ska som psykologer lära oss att ta betalt. Men vi vill helst att egenterapin ska vara gratis? Eller så höjer vi taxan för egenterapin ännu högre så att folk vet att det kostar att gå till psykologen.....
Oj, hade kunnat skriva en mindre uppsats på ämnet egenterapi. Momentet har f.ö. av vår institution döpts om till ”utbildningsterapi” nu. Detta bl.a. efter att universitetets jurister hänvisat till att kostnaden motiveras av den personliga utvecklingen som nås genom momentet (möjligen just utifrån namnet egenterapi). Snacka om att stereotypisera ”jag läser till psykolog för att jag behöver gå i terapi”. LU:s argumentation är ibland smått komisk…
Vi som redan lagt ut pengar kommer inte att få tillbaks så mycket som ett korvöre. Själv la jag ut 7500 kr, vilket det var värt! Hade dock kunnat ta lån och betala x antal hundratusen för att läsa på psykologprogrammet också. Frågan är dock om det är ett sådant system vi vill ha. Vi har lagstadgad kostnadsfri utbildning idag.
Har mött denna oro över att momentet ska försvinna många gånger. Det förvånar mig varje gång. Vi behöver mer förtroende för psykoterapi som metod och för sinnet som kvalitativt instrument. Kanske en följd av positivistisk påverkan att allt måste mätas för att vi ska ha förtroende för det?
Sannolikheten är minimal att momentet ska försvinna, av många skäl. Bl.a.:
1. Få (inte hört någon) inte anser att momentet behövs
2. Tungt moment, viktig konkurrens fördel
3. Vid klientarbete och steg-1 bör egenterapi ingå
4. Viktigt då man vill läsa steg 2
5. För mycket tradition för att brytas. Ni ska bara veta hur hårt just siffran 50 (timmar) sitter innött…
Sista ordet är nu skrivet i ordväxlingen med universitetet. Vi väntar spänt på beslut från HSV, som väntas under höstterminen. Med största sannolikhet kommer de att kräva rättning. Vår institution har redan börjat skissa på kostnadsfria förslag. Har er?
Ett förslag är att använda samma modell som KI. Dvs. 20 ind. och 50 grupp. Psykoterapeuterna bör vara psykologer med olika inriktningar och anslutna till institutionen. De får alltså lön av dem – inget rännande med kvitto med andra ord Man ska också kunna välja inriktning. Gruppterapin sker i grupp med andra studenter.
Vår ledning har dock uttryckt sin skepsis mot att kunna finansiera ett sådant förslag. Kanske dags att höja vår HÅS? Exempelvis har läkarna 30 tkr mer per termin och student, likaså psykoterapeutprogrammet!
@fredrik: Hoppas din siffra på 98 % stämmer, låter lovande i så fall! Vi får hoppas på att självspäkelsens och martyrernas era är förbi. Ett steg i denna riktning torde iaf vara att egenterapin blir kosntadsfri. På så sätt slipper man redan som student inlemmas i denna kultur!
Ja, jag höll på att skriva långt om detta men ville inte kidnappa denna tråd alltför hårt. Men det är ju ett relaterat ämne....
"Frågan är dock om det är ett sådant system vi vill ha. Vi har lagstadgad kostnadsfri utbildning idag."
Förhoppningsvis ett tag till. Vi får se vad som händer med liberaliseringen och att ta betalt av utländska studenter. I förlängningen kan det ju innebära att vi får betala själva i någon utsträckning framöver. T.ex. de som läser dubbla utbildningar samtidigt. De kanske borde betala för det över 20/30 poäng...... Men det är en helt annan fråga. Och jag trivs bra med att bara ha CSN-skulder.
"Har mött denna oro över att momentet ska försvinna många gånger. Det förvånar mig varje gång. Vi behöver mer förtroende för psykoterapi som metod och för sinnet som kvalitativt instrument."
Jag var på en föreläsning om egenterapin utifrån KBTs synsätt och där gav Bengt Westling en intressant bild av hur KBT/PDT såg på egenterapin. (psykologstudent.se/.../egenterapin-inom-kbt-m-229-ls-228-ttning-evidens-och-modeller.aspx) PDTare såg på egenterapin som den viktigaste delen inom sin utbildning för att lära sig sitt hantverk. KBTarna uppskattade eget terapiarbete bäst och skattade egenterapin som minst givande (av de olika momenten). Så om man vill se en eventuell trend, givet KBT, så är nog ett omdanande av åtminstone steg-2-egenterapin på väg.
För det andra så är HÅS en väg men endast för psykologprogrammen och vissa av psykoterapeutprogrammen. Går man steg-1 som är helt frikopplad så är det (vad jag förstod) vanligast att man får betala för egenterapin själv. Det är en kostnad i ett utbildningspaket och jag vet inte om man kallar det för samtidigt späkning.... (tycker det är så tråkigt att den diskursen blir ett så återkommande argument, reifikation?).
På föreläsningen omtalade de Lundastudenternas initiativ och menade att givet nuvarande ekonomi (för psykoterapeutprogrammen) så var de tvugna att ta bort momentet eller omdana till t.ex. gruppterapi. SIKPT med Poul Perris berättade om en egen modell de hade med gruppterapi som var mer som seminarium.
Från sidan/föreläsningen: "Bengt: Man har ingen styrning ovanifrån så... Jonas: Många väntar nu på att HSV är anmält av Lundastudenterna. Om egenterapin ska betalas av utbildningarna så kommer nog egenterapin att slopas. Poul: Kommer det gälla även psykoterapeutprogrammen? Jonas: Ja. Beskow: Som privat anordnare så är det ju så att våra studenter betalar allt själva. Hon tycker att det ska gälla samma för privat som statligt. De förbereder lobbying i den frågan."
Appropå egenterapin så vill jag bara säga att jag nog har för hög integritet (/neurotisk läggning) för att sitta och få mycket ut av en gruppterapi med mina klasskompisar. Kul om folk vill dela med sig men jag tror inte att gruppterapi med folk som man träffar på daglig basis ger så bra förutsättningar. Men det är jag.
Nåväl, förändring är på gång, (sätter upp fingret i luften och känner vinden) och det kanske bara är bra det. Den psykodynamiska tanken om hur t.ex. egenterapin ska gå till kanske inte är den enda möjliga.
Tack för givande diskussion - flyttar ämnet egenterapi till en ny thread!
bra det!